?

Log in

No account? Create an account

lusika33

В поисках красоты

Фоторассказы для городских жителей


Previous Entry Share Flag Next Entry
Все туманно
lusika33
Конечно, сейчас трудно обойти вниманием тему российско-украинских отношений, не скрою, и мы часто обсуждаем ее с товарищами, что называется, "в курилке". Не претендуя на роль эксперта, просто поделюсь своими наблюдениями и мыслями, сделанными в течение нескольких предыдущих недель чтения интернетов и общения на, извините за каламбур, околоукраинскую тематику.

Иран, туман



Пролог. Очень интересная складывается параллель сегодняшних событий на Украине и российской революции 1917 года:

-. Начинается все с турбулентностей в экономике и политике (кризис, война и т.д.)...
а. Небольшая организованная группа людей устраивает заварушку в центре столицы при пассивном сочувствии или равнодушии остальной части населения. Армия нейтральна, люди по кухням диспутируют, но "их это не касается, у них ничего не изменилось"
б. Боясь очередного "кровавого воскресенья", власть не решается на массированное физическое подавление выступлений. Армия нейтральна, люди по кухням диспутируют, но "их это не касается, у них ничего не изменилось"
в. Разными способами оказывая давление на слабого правителя, улица заставляет его бросить власть. Армия ропщет, но нейтральна, люди по кухням диспутируют, но "их это не касается, у них ничего не изменилось"
г. Почувствовав, куда "ветер дует", чиновники начинают менять окрас. Полиция самоустраняется или разбегается. Появляются мародеры. Армия ропщет, но нейтральна, люди по кухням диспутируют, но "их это не касается, у них ничего не изменилось", но по ночам уже тревожно
д. Создается "временное правительство", которое никому не правительство, но штампует популистские законы и указы, демонстрирующие лояльность сразу всем группам, которые их привели к власти. Армия ропщет, но нейтральна, люди по кухням диспутируют, но "их это не касается, у них ничего не изменилось"
е. Раскол в революционных массах, легкая вооруженная заварушка и появление единой силы у руля государства. Армия ропщет, но нейтральна, люди по кухням диспутируют, но "их это не касается, у них ничего не изменилось"
ж. Чтобы удержать власть новое руководство вынужденно идти на территориальные уступки бывшим союзникам и противникам, разделить страну на независимые республики. Армия ропщет, но нейтральна, люди по кухням диспутируют, но "их это не касается, у них ничего не изменилось"
з. Постепенное установление новой власти на всей территории страны. Люди на кухне оказываются в новой реальности. Гражданская война.

Иран, туман

1. Что бы нам не говорили про братские народы, значительная часть населения Украины как минимум настроена негативно к России и русским. И речь идет далеко не о тех нескольких тысячах "бандеровцев"-маргиналов, раз в год маршировавших под охраной милиции по Ивано-Франковску и подобным городкам с флажками уна-унсо и дивизии галичина. Нет, это именно часть обычных людей, обывателей, причем, как ни парадоксально, их количество, на мой взгляд, только выросло за годы существования Украины как признанного государства.

Иран, туман

2. Для меня очевидно, что количество антироссийски настроенных граждан на У. будет расти и дальше, причем это случилось бы, наверное, и без крымского инцидента, ибо пророссийская часть Украины была до недавних пор крайне инертна хоть и многочисленна. СМИ, школьное образование, бытовое общение рано или поздно вырастило бы поколение украинцев, для которых Россия будет врагом или как минимум источником всех бед. Главное, чтобы такой вектор пропаганды был задан властью. Можно как пример привести Польшу, уверенно идущую по такому пути.

Иран, туман

3. Что касается единства Украины: на мой взгляд, правительство Януковича (как минимум) не имело серьезного политического влияния на "западные" области. По сути часть регионов были de facto автономией в составе У. или даже У. была автономией в составе этих регионов, о чем поведал нам, например, бывший шеф СБУ А. Якименко. Просто на бытовом уровне это не бросалось в глаза.

Иран, туман

4. Не берусь судить о роли Запада и России в организации событий на У. (т.к. не вхож в круг посвященных лиц, впрочем, как и, так называемые, интернет-аналитеги), но я уверен, что сейчас судьба У. как территории решается совсем не киевской бригадой. Подозреваю, что и раньше не особо считались с украинской властью в решении ключевых вопросов, вроде ассоциации с ЕС или ТС. Это к вопросу о потенциальной возможности быть политически независимым государством в центре Европы.

Иран, туман

5. Нужно и можно бороться со всякой гопотой в российской власти, но желать военного или политического поражения своей страны (вроде: просвещенный запад должен  штыками свергнуть кровавый путензгий режим) - значит как минимум быть в числе этих подонков. Ну и да, выстраивать свою власть должны мы, жители страны. Звучит пафосно, но народ - это сила.
Сейчас блоги рунета просто завалены антироссийскими писульками (написанными почему-то на русском языке), базирующимися либо на белом как туман на фото шуме в голове авторов, либо на методах манипуляции сознанием (кстати, почитайте статейку, если не знакомы с вопросом). Вот поэтому нужно поддерживать порядок в своей голове и разделять понятия государства и жуликов-чиновников. Перефразируя один лозунг: Государство над всем.

Иран, туман

6. Как-то неожиданно свобода слова в рунете вышла в главные темы. Причем блокировка даже самого последнего пиратского или педофильского сайта вызывает шквал протестов против ущемления этой самой СС. Не являясь правоведом, задам вопрос таковым (если вдруг прочтут): есть доказательства, что российский закон "о цензуре инета" более реакционный, чем законы "признанных демократий"?
Вот, господин Садальский недавно написал, что народ и сам отфильтрует контент без помощи государства. Хочется возразить: если б все было так просто, то, например, "т.н. стихи Т.Г. Шевченко "О Хохлах" не набирали бы тысячи репостов в одноклассниках, вконтактах и прочих жж, ведь проверить подлинность можно в течении пары минут.
Вообще, тема цензуры тоже далеко не однозначна, ведь инет как СМИ сейчас выходит на главные роли, а значит его будут использовать как средство зомбирования населения далеко не только российские власти.

Иран, туман

8. Сформулировать для себя однозначную моральную оценку сегодняшним действиям Р. на У. я не могу, да и не может здесь быть никакой однозначной оценки: в событиях участвует целый клубок сторон, с противоположными интересами и каждый использует далеко не парламентские методы борьбы.

Иран, туман

9. Из текущих промежуточных итогов я отмечу:
а. Однозначный рост патриотических настроений в России, уважения граждан к своей стране.
б. Проявление настроенных антигосударственно СМИ и блогов (типа "Запад прийди и научи русских жить")
в. Хорошо проявились также блоги шизофреников, лгунов, продажные блоги, что позволило мне, например, хорошо зачистить топ жж. Кстати, после зачистки выяснилось, что король-то голый! Нет в топе и окрестностях честных, непредвзятых и разбирающихся в теме лучше базарных бабок авторов. Нет. Пророссийские есть, проукраинские есть, проамериканские есть даже пропольские есть, а вот честных, непредвзятых и разбирающихся в теме нет!
г. Выявилось, что в инете вообще трудно найти грамотную аналитику политических событий. Просто в обычное время было проще хитро маскировать невежество или продажность за умными словами.
д. Стало ясно, что ведущие мировые западные СМИ - хорошо управляемые своими гос. элитами рупоры пропаганды. Про свои-то СМИ мы это и так знали, а вот на счет западных и неподкупных у некоторых были сомнения.

Иран, туман

10. Ну и пожалуй главный итог: попытки группы населения страны принести своих тараканов в чужие головы способны разорвать даже народ, который все считали единой нацией. Потерять страну легко, вот вернуть потери ой как сложно!

Иран, туман

Иран, туман

Эпилог. Пост получился несколько сумбурным, что-то наверняка упустил, да и письменная речь хромает, но кто хотел понять, думаю, меня понял.

Иран, туман


  • 1
Сходство значительное...

К событиям после 1917 года могу еще добавить, что когда армия Деникина шла на Москву, то на самом пике ее успехов под контролем у них была часть России с населением 43 МИЛЛИОНА ЧЕЛОВЕК. С одной стороны были белые с армией порядка 120 тысяч, с другой красные - численность около 140 тысяч. Всего-то в сумме 260 тысяч человек... А на территории захваченной (можно сказать и отвоеванной, в данном случае не суть важно) белыми 43 миллиона обывателей которые мечтали только об одном, чтобы все эти цветные свалили куда-нибудь как можно скорее. И так всегда, малая часть населения проявляющая политическую волю и активность решает судьбы всех.

ну про малую часть у меня и весь посыл

простите, но Вам прекрасно отпропагаднировали мозги :)
в Украине большинство здравомыслящих людей, просто желающих ощущать себя не лохом в государственных масштабах, а Человеком.
И второе - БОЛЬШИНСТВО украинцев хорошо относятся к русским, но это не значит что можно вводить в страну вооруженных людей и пытаться "помочь" решить ВНУТРЕННИЕ вопросы!
Хочется пожелать Вам здравомыслия, побольше читать не отредактированную историю...

если б вы внимательнее читали, то этого не написали бы

туманно так, но мягко

мы же не о фото? ;)

А кто возмущался закрытием педофильских сайтов? Звучит неправдоподобно. Я слышал, что какой-то дебил-пуританин написал заяву на один из порно-сайтов (типа redtube) - типа там была несовершеннолетняя в каком-то видео. Оказывается, что просто актрисе за 18 и она молодо выглядит, а этот идиот поленился погуглить.

По поводу демократий.
В США доступ к сайтам не закрывают, ибо у них есть первая поправка к конституции, гарантирующая свободу слова. Они это очень строго соблюдают. Во времена Маккарти активно прессовали коммуняк (правильно делали, имхо), но после 57-го года это полностью прекратилось.

за пиратские ругались. педофильские - для усиления абсурда, хотя мож и такое было

замечательные фото!

Нормальный взгляд нормального русского... Однако, для полноты картины, лучше не искать "аналитику в Интернете", а поехать и подышать этими кострами Свободы на Майдане(проверено личным опытом украинца преимущественно русскоязычного). Кто попробует, уже не "спрыгнет" с этого :)

я в походах дышу такими кострами

Местами верно, местами нет. Практически вся молодёжь поддерживает майдан и его результаты. Мне просто кажется, что в итоге майдан эту молодёжь не поддержит.
А по поводу воспитания полностью согласен.Ещё лет 10 такого воспитания и русских там будут ненавидеть все.
Линейка в школе меня впечатлила.


Edited at 2014-03-15 06:39 pm (UTC)

ну так стоит ли продолжать твердить о братстве? надо пытаться выжать из ситуации максимум для россии и пророссийских сил

думаю, что не открою америки, если скажу, что грамотной итд политической аналитики не бывает. ибо политика делается за закрытыми дверями. поищем её лет через сто - у историков.
далее, вы пишете, что в топе жж много, среди других, антироссийских персонажей. (я бы даже сказал, что таковые преобладают). разве это не свидетельство того, что российские власти НЕ контролируют сеть?

я тоже самое и сказал

Немного странные иллюстрации не по теме:). А фото откуда? (про политику не люблю в ЖЖ дискутировать...)

почему не по теме? Вообще из Ирана, но вполне может быть и Крым

>Нужно и можно бороться со всякой гопотой в российской власти, но желать военного или политического поражения своей страны - значит как минимум быть в числе этих подонков. Ну и да, выстраивать свою власть должны мы, жители страны.

Согласен, но вы не находите, что сейчас Путин (разделим его и российский народ) как-раз мешает Украине выстроить свою власть, в кой-то веки независимую от него?



>Стало ясно, что ведущие мировые западные СМИ - хорошо управляемые своими гос. элитами рупоры пропаганды. Про свои-то СМИ мы это и так знали, а вот на счет западных и неподкупных у некоторых были сомнения.

Я никогда не брался обсуждать предвзятость/непредвзятость тех или иных СМИ по их освещению событий очевидцем которых я не являюсь. В конце концов врать могут все. Но как раз в контексте событий, грубо говоря, у меня под домом, я с легкостью могу сделать выводы об объективности. Для этого мне достаточно буквально выйти на улицу. Могу сказать из своих наблюдений, что российские СМИ значительно дальше от реальности чем западные.

1. Никто не позволит У. независимой власти. Только что независимую от народа. Перед У. выбор либо с Россией в ТС или что-то подобное, либо с западом в некую ассоциацию. Собственно, этот мучительный выбор и свалил правительство януковича (при организационном и финансовом содействии запада, не отрицайте). Кстати, надавил на Я. именно евросоюз: У. могла бы сидеть еще много лет на двух стульях, раздавая обещания и Р. и Е. Состоявшийся выбор запада майданом, ставит под угрозу интересы и безопасность Р., соответственно и реакция. Наверняка при попытках ориентации на Р. для У. последовали бы санкции со стороны ЕС (с арестами счетов, разрывом контрактов, обрушением гривны и бирж и т.д.)

Согласитесь, валить все на П. и Россию - как минимум однобоко.

2. Реальность у всех разная (см. про манипуляцию сознанием). Ваш дом - не вся У. По факту, настроения на У. очень разные. От пророссийских до профашистских и русофобских

Чтоб у всех там письменная речь "хромала"!..
Насчёт фильтрации контента и его саморегуляции самим народом имею аналогию с телевидением (федеральные каналы), в смутные годы отказались от цензуры (я не о выпусках новостей, а об общем контенте), мол, народ сам выберет, что смотреть. Ну и что? - выбрал. Торжество Дома-2, реальных пацанов и улиц разбитых фонарей сто-пицотого сезона. Да, есть Культура, но мы же не будем всерьёз говорить, что его смотрят широкие массы. [Кстати]
Кстати, пока мозги питаются исключительно подобным шлаком, рассчитывать на устойчивость к манипуляциям сознанием не приходится. Равно как и на то, что хомячки будут уделять внимание истории, сопоставлять свои текущие реальностей с нею, а также делать собственные выводы.
А ещё я не верю в единство нации. Да, в напряжённые исторические моменты люди разных идей сплочаются ради высшей общей цели, но когда достигнута устойчивость и подобие спокойствие, начинают проявляться нюансы, вновь обнажаются противоречия. И мы не едины, и они. Так и останемся, я думаю, «заклятыми друзьями».
И так и не научимся быть абсолютно свободными (вот оно, западное построение фраз!) от политической пропаганды, я верю в возможность минимизировать последствия этих манипуляций сознанием, но нивелировать — нереально. Водичка камень точит.
Большинство моих знакомых значительно старше меня — сорок с лишним и далее. Практически все они испытывают явственную неприязнь в Америке, простых граждан коей иначе, как америкосами не умеют называть. Ни одна попытка вызнать хоть у одного истинные причины подобного отношения не увенчалась продуктивным успехом. Какая-то укоренившаяся ненависть/неприязнь, с которой они живут всю жизнь. А это думающие, культурные люди. Откуда тогда «ноги растут»? Российская политическая пропаганда. Она была, есть и будет — и у них, и у нас. И конечно же, через интернет в новые времена — в первую очередь.

----------------------
А фотографии замечательные, получила отдельное удовольствие, пересматривая их — и уже не читая текст :)
И вот хоть одна зараза бы Вас в LJ-times порекомендовала :) Глядишь, кто-нибудь бы и призадумался — нелишний-то раз.

Edited at 2014-03-17 01:54 pm (UTC)

Дом 2 и цензура вряд ли связаны. Тут скорее по коммерческим причинам ТВ перешло на такие передачи: нужно завоевывать аудиторию для рейтинга и рекламы.

Исэн сау булыгыз! Туган кэн белэн!!
;-)
Будьте здоровы! С днем рождения!!

Прочел.
Интересно, в каком направлении с тех пор эволюционировали ваши взгляды по укрвопросу?
Фотографии у вас замечательные, ваш пост с перевалом в Киргизии - настоящее потрясение красотой. Спасибо.

россию стало ненавидеть на одну страну больше

  • 1